罗刚:偏激是一种态度

http://news.tom.com 2003年06月11日11时00分　　来源: 　　TOM 访谈



　　主持人林白：各位好，欢迎准时光临《TOM访谈》，我们的节目每周一至五下午三点到四点准时播出。今天下午的节目为大家请到了一位特别来宾，很多网友都熟悉他的名字，很多听众曾经熟悉他的声音，他叫罗刚。你好罗刚。
　　罗刚：林白你好。


　　林白：我们的节目是通过音频直播的，而很多人已经很久没有听到你的声音了。你离开自己主持的节目已经快有四个月了吧？
　　罗刚：应该是从2月25日的零点三十分，直至现在。


　　林白：让我们先来回顾一下著名的"罗刚事件"：2003年2月25日凌晨，湖南电台经济频道《心灵之约》栏目的主持人罗刚，接到了一个自称是日本人的 听众打进的电话。此人在热线里开始喋喋不休地对中国人民大肆诬蔑，最后主持人罗刚终于愤怒地截断了他，并教训了他两句。然后这个节目结束，罗刚也从电台消 失了。
　　罗刚：其实如果你是我的听众，就会知道那对我来说只是个很平常的电话。在五、六年的时间里，我一直尽可能地接听我认为有必要接听的电话。比如2月25 日的那次节目，大家只关注了最后一个电话，但就在那晚的节目中，我记得很清楚，还曾经有这样一个热线电话，说一辆警车咆哮而来，有四个便衣下来吃饭、喝 酒，被湖南的电视台曝光了。我当时很感动，我不停地说这是媒体的进步，是整个中国的进步。然后我说我们要关注进一步的报道，这个警车的车号为什么不说？这 四个人要受到什么样的处理？按照公安部的规定，他们应该被开除的。
　　然后最后一个热线是接到这个日本人的电话，接进来后他讲中日关系，他要读一篇文章，我给了他时间。我并不是象一些人说的给了他太长时间而不打断，其实 平常我经常打断很多人电话。但是当时我想没关系，让你说，天又不会塌下来。接进这个电话是完全相信这个人的真实性。就像警察听到110报案，有可能是假 案，但要相信每个案件是真实的；就像老师批卷子，可能有的题是错的，但要相信学生的成绩是真实的，这是职业道德。就像那天他说自己是日本人，我就相信他是 日本人，但后来我不能不打断他了。
　　后来网上在铺天盖地地讲我的时候，我都不知道网友们说的那个人是否是罗刚，那个如此爱国，如此胆大，如此有正义感的人，真的是我自己吗。但是后来我看了自己以前写的关于日本的文章，我说正是如此，这正是一个很普通的中国人，很普通的中国人就是不忘记过去的中国人。


　　林白：你以前对日本人，还有那段历史是如何看的呢？
　　罗刚：我们的政府是一个务实的政府，是把所有中国人生活质量不断提升的一个很好的政府。一个务实的政府跟日本建立非常好的外交关系，达成非常好的商贸 往来，这是很正常的，也是应该的。但我只是说大家不要忘记过去。而且我最听不得的就是日本教科书、参拜靖国神社……最后都跟一句话，说是极少数右翼分子。 我认为不是这样的，我没有到过日本，但我可以感受到日本人对中国人的评价是什么。我们以为是什么？我们最美丽的上海姑娘可以嫁给日本北海道的农民，这就是 他们对中国的看法。在日本那样一个国家里，小泉为什么要参拜靖国神社？因为日本人民需要他参拜！我要让大家明白这就是我的观点，那个电话我接听了，我的目 的达到了——如果你去看网上的评论，所有知道这个事件的朋友都对日本人感到愤怒！我的目的全部达到了，所以我很欣慰。
　　有一个律师来信说他有个15岁的儿子，非常调皮，不喜欢学习。有一天他在书房里说爸爸你来听一下录音，小男孩说原来日本人这样蔑视中国，他跟爸爸说我要好好学习。我收到的三千多封信中，这封信可以说是最无足轻重的，但却是最让我感怀的，我就是想达到这样小小的目的。


　　林白：最近有些学者提出所谓对日关系新思维，主张以向前看的眼光，不再计较历史问题等等，类似的这些言论你有什么看法？
　　罗刚：我很关注这些。这就好比我爷爷家如果被人放火烧了，后来这个人很有钱，然后我跟他有可能合资做生意赚钱，你问我是否愿意跟他签合同？我说我愿 意。但你问我是否愿意跟他做朋友？答案是永远不可能，而且我永远防他烧我家房子。如果他表示愿意跟我做朋友，我会要求他必须道歉，否则永远不做朋友。当然 生意照做，合同照签，钱照收，但心里从来不认你是朋友。除非你向我道歉，以最有效的方式道歉，以真心道歉。问题是现在没有道歉的样子，连虚假的道歉没有， 他们走在那里很蔑视地说我不道歉怎样？然后把美元扔过来，我们应不应该伸手去接？
　　对于中日关系，我只是表达一个青年的想法，完全不可以和学者比拟。但我想持我这种观点的人并不少。小泉参拜靖国神社的时候，我让一个很好的朋友在他的 酒吧挂了抗议的口号。偏激也是一种态度！小泉参拜的时候有二十个韩国青年以断指明志，中国民间有什么样的声音？还是那句话，如果你不真诚地道歉，生意照 做，但永远防着你再烧我家的房子，我好怕。


　　林白：我们曾经是同行，以前我也主持过电台的夜间热线节目。我在听你的那段节目录音的时候其实是有些疑问的，我的感觉是，如果是我主持那个节目，在他 一开始称呼"支那"这个词的时候，我就会跟他戗起来。但你完全没有打断地听了三分钟后才爆发，这三分钟里你是什么样的心情？
　　罗刚：什么样的心情，我想想。现在有一种说法，说罗刚是一个很无知的人，他不知道这些话是代表蔑视，否则他不可能不挂电话。我觉得"支那"或是"马鲁 他"或是日本侵华的历史，我太关心太明白了。但是当时我没有多想，你明白吗？我只是用我的判断，按我的判断我可以接听，我就接下去了。我的愤怒是肯定的， 但是也有一大遗憾，就是我没有狠狠地回斥、反击对方。熟悉我的人都知道，我当时没有发挥出30％的水平，因为我当时处在难以想象的愤怒。你现在怎么想都想 不到我当时的愤怒，那种愤怒按照鲁迅的话说已经无法言语了。当然不会愤怒到没有理智让你讲下去，我很冷静，但是我当时已经无法组织最好的语言来回击他，这 真是生命中很大的遗憾！
　　我做了十年，什么电话没有接过？我当时考虑到两点，第一这个电话是否可以接，第二接了之后是否可以保全自己？这是天大的秘密，我当时已经想到了。我这 个擦边球没有打好，我打出界了。但我很欣慰这件事件的引爆不是因为罗刚自己，而是因为我们很多中国人都痛恨日本人。我当时想这是12：30的节目，而且是 2月24日、25日，大学生刚刚春节放假回来，可能还没有想到再次打开收音机，我完全没有想到这几分钟的电话让整个湖南省、整个城市都爆炸了一样。在这点 上我没有意识到，但知道有这样的后果，我也还会接听。


　　网友candyzone：现在如果你能再以比较冷静的方式面对那个日本人，你想对他说什么？
　　罗刚：我不想跟他说什么，我不想跟他说话！我打过一个比方，你可以说我胖，但你说我胖得像头猪，我就不会跟你说话，如果你再说，我可能会打你一拳。我 不跟你说话，因为你不配跟我说话！就这么简单。这个人无论是中国人还是日本人，就算有人安排我跟他见面我也不见，因为我觉得这个人对我来说没有任何意义。


　　网友剑气寒霜：这件事已过去了很久，如果重来你会做怎样的选择？
　　罗刚：还是一样的选择，不是说我有多伟大，任何一个主持人都会有两种选择，要么挂断要么和对方对骂。大家不要觉得我骂了几句我就多么了不起，不是这样 的。对我来说最大的勇气是接听了这个电话。如果真的重来这个电话我还会接听，因为我觉得没什么！这样的事能让我们怎么样？只能让我们更警醒，更让我们认识 对方，这有什么不好？中国人为什么老圆日本人的场？老说是极少右翼分子，最后打官司结果怎样？无数到日本讨说法的人处境怎样？日本可能比较民主，让你举着 标语抗议，但是结果怎样？他们的教科书该改还是改，抗议小泉参拜他还是参拜，你能怎样？我只想做到一件事，让中国人知道那不是1％日本人的想法的问题。


　　网友自我反思：不知道罗刚是否赞同我的观点，这个日本人在他的电话中说到的我们中国人的一些问题，也许对我们有借鉴意义……
　　罗刚：我很严肃地跟这位网友说，这个问题我不思考。中国人自己的反省不需要日本人指手划脚。谁说中国不是个有自省意识的民族？有！非典3月份犯的错 误，4月份可以改，6月份可以让非典基本控制，这不是自省吗？让一个外族人说什么呢？所以我说他的话是屁话，我们不蠢，我们可以改正自己！


　　网友夏夏：感到你比较偏激，偏激的人是不是不适合做主持人呢？
　　罗刚：我不知道这位朋友说的偏激是什么，我可以自己说自己偏激，但别人说我偏激我不同意，我就是这样一个人。曾经我在节目里接过一个电话，说到有很多 官员去吃老鹰，一只3600元，当时我说第一老鹰的肉不知道好不好吃，第二能不能吃，第三是不是太贵了，第四我不敢吃，我花3000多吃鹰我妈会杀了我， 第五拿什么钱去吃鹰，第六一句话，让他们去死吧，让那些贪官们见鬼去！这难道是偏激吗？
　　林白：谢谢你对野生动物的关怀……


　　罗刚：刚才提到日本人我有点激动，长沙有个日本人开的商场，我从来没有去过。还有人跟我见面，带了一个日本朋友，我马上离开桌子。很简单，偏激是一种态度，当我不能选择用其他的方式表达的时候，我选择偏激。
　　林白：偏激是一种态度，但因为你是媒体人物，你的言行将会影响到很多人。
　　罗刚：我没有说让大家都这样，我只是说我自己。



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作者: 男管理员灰色(gray)  gray 发表了 5550 篇帖子gray 发表了 5550 篇帖子 时间：2003-06-11 13:13:17     留言 个人文集     不良信息检举
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　　网友更上一层：据说打电话的不是日本人，而是假冒日本人的中国人？
　　罗刚：我自己也不知道他是否是日本人。但是他是不是日本人不重要，那天晚上他就是日本人！他的态度，我们的激愤，那种心情是真实的，观念是真实的。再过几十年，等我的孙子跟我谈起这件事，我会跟他说你的爷爷接到的是一个日本人的电话，就这么简单。
　　林白：罗刚兄，这一点我要与你探讨一下。我个人对于日本方面的许多作为也是痛恨至极，并希望通过行动而不仅是言语表示抗议。但是我注意到一些现象，前 一段时间有一个在网上流传很广的日本人吃死婴的照片，后来知道其实是我国某位行为艺术家搞的把戏，被一些网友出于激愤给安到日本人的头上。网上、报纸上都 曾刊登过所谓日本留学生、韩国留学生讥讽中国人的文章，骂得很是到位，但不难看出这样的文章其实是出自中国人的手笔。作者可能出于激愤之情，想以此刺激一 下自己的同胞的情绪。那天晚上确实有可能是我们自己同胞打来的电话，而且未必是出于恶作剧之心，可能是出于他所理解的爱国之情。但我个人的看法是，这样的 行为是错误的，你不能为实现一个正义的目标，而去采取卑劣和错误的手段，因为这样做只会伤害我们自己。


　　网友FF：罗刚，作为湖南的听众，永远都忘不了你的声音，永远都支持你。
　　罗刚：谢谢，林白你看每个城市都有这样的声音，我只是一个普通的夜间节目主持人，干这一行很辛苦，付出很多，得到很少。你离开很久以后还有人记得你，这是很让人欣慰的。


　　网友tianqihao：此时此刻在网上听到你的声音，我的眼睛已经湿润了。
　　罗刚：不知是烟迷了我的眼睛还是什么，我也一直眼睛潮湿。我很遗憾，没有跟大家说再见。当时我死活想找到一首歌，我找了很久没有找到，外面的电话已风 起云涌地火爆，但是我并没有向观众致再见。我没有想到那是最后一次播音，我干了十年，跟我最喜欢的听众连告别都没有，只是说了一句"就这样，再见"。我说 过会干十年，但是只干到第九年，我想过很多的离开方式，但没有想到这样走。我觉得实在难以言传我的心情。


　　林白：这段时间在做什么呢？
　　罗刚：我从2月25日开始就在写一本书，名字叫做《角落里的阳光》。那本书对我来说有两个意义，第一是告别，你可以给我戴上口罩，但是你该允许我从口罩底下发出四个字，朋友再见，所以我用文字说了再见；第二我让自己坚强，就象什么事都没有发生过一样。


　　网友RGD：请问罗刚先生，当时做节目的那位导播现在怎样了？
　　罗刚：其实我最对不起的人就是导播。他信任我，所以把电话接给我，认为我完全可以处理好，没有想到我连累了他。有多少次我都跟他说把电话接进来，天大 的事我顶着，跟你没有什么关系。我以为自己可以把什么事的责任都扛起来，但我完全没有想到，有些事情根本始料不及。他的名字叫做郑义，邵阳人，今年27 岁。本来如果明后年我不干这个的话，他可以顶替我的。他没有怪我，他说罗刚我明白你，忠诚从来都有两种含义，也许我们选择了第二种忠诚。借这个机会我也想 向他问好。
　　林白：希望郑义可以看到这个内容。


　　网友道明寺：我知道此刻有一些日本的留学生也专门上网来看这个节目，来关注罗刚事件，罗刚想对他们说点什么吗？
　　罗刚：我不想跟日本人说什么，因为他们太顽固了，说了也没有用。而且我还收到过两封在日本的中国留学生的信，他们告诉我日本也报道了这个事件。两封信都提到他们在日本饱受蔑视，这是一个爱富嫌贫的时代，只有你自己富强了，别的国家才会尊重你。


　　网友HU：长沙晚报报业论坛上有这么一个评价罗刚事件的贴子，题目叫做"由被欺骗到无耻和撒谎"。这个贴子认为："罗刚借助这一被欺骗的事件，通过一 连串的作秀迅速地扭转不利形式，出名得利。由一个多少有点值得同情的倒霉的主持人，摇身一变成了一个为了名利而不惜撒谎的商人"。你怎么看？
　　罗刚：没有关系，我这个人始终不怕捱骂，作为一个电台主持人，被人骂是一种幸福。我4月份出了一个车祸，在医院动手术的时候，我与那个日本人对话的录 音传遍了网络，我都不知道。有人给我打招呼，说罗刚你不要这样搞。可是熟悉我的人都知道，我在网上连看电影都不会，这样做对我没有意义，我要的不是这样的 生活。但是说实话，现在这个情况我很满意，我满意的不是自己的名气如何暴涨，所有人都知道了我，不是！我真的欣慰大家通过这件事有了警醒的态度。我不是说 我自己多崇高，我有自己的毛病，我也想赚钱，我也想发财，也喜欢漂亮女人，是真的，但是在这种是非面前我分得清楚。昨天有一个金融公司的老总问我是否需要 经济上的帮助，我马上回话"需要"。但这件事我没有私心，这次采访林白你是多少次找我，最后我才答应的。如果我想炒作的话完全可以炒得更大，我在媒体干了 十年，清楚怎么炒作。


　　网友支持罗刚：这件事发生后，你是否感受到互联网上众多网友对你的支持？
　　罗刚：这件事我要说谢谢，真的。有三、四千封电子邮件，我不可能一一回。大多数人就几句话，表示支持我，还有的跟我谈中日关系。我对这种支持很欣慰， 真的很欣慰。但是我跟你这么讲，再过几天我可能就回家了，回兰州，这件事对我来说可能就了结了。以后我不想再听到"罗刚事件"的事了，我不是广播节目的主 持人罗刚了，我原本就是西北农民，以后还要做我的西北农民。


　　林白：这么说你是兰州人，不是湖南人，怎么在湖南做主持人的呢？
　　罗刚：鬼使神差，在长沙上过学，虽然没有上完。90年上大学，专业不对头，我就没上。后来有机会到电台当主持人。我的这个节目的前任林白应该知道，自杀了。真是有意思，两任主持人都以最莫名的方式离开了。这也许是宿命吧。


　　网友小文：现在接替罗刚的女主持不受欢迎，经常被听众打电话来骂，尤其当她在节目中讲到罗刚的时候。
　　罗刚：这件事我没什么想说的，只要努力，谁都可以赢得支持，谁都不可能一步就赢得听众。


　　林白：刚才你说到喜欢漂亮女人。
　　罗刚：你不喜欢吗？
　　林白：也喜欢，但我不可能在这儿说出来，这是我佩服你的地方。
　　罗刚：没错，但是你不说就以为别人就不知道吗？
　　林白：倒也是，以后我也这么直说。那么现在有你喜欢的漂亮女人在你身边支持你吗？
　　罗刚：让我在颠沛流离但却过着自己想要的生活，以及月薪1万元的稳定工作中选择的话，我会选择前者，所以我这样的人不适合婚姻。就像你这么短的时间看出了我的偏激，看出了我的莫名其妙，看出我很多东西，我就是这样一个人，无法掩饰，也掩饰不了。


　　网友凤凰：罗刚是否会考虑换个城市，继续进行自己的广播事业？
　　罗刚：不可能了，而且我也灰心了，够了。
　　林白：希望总会有的。
　　罗刚：给我一个很小的话筒，我用最大分贝进行演出，我觉得够了。其实我这样的性情根本就不适合在媒体，冷静实在是太重要了。


　　林白：那么以后你想做些什么呢？
　　罗刚：我没有想那么多，只想回家和父母聚聚。很遗憾，沸沸扬扬的事，他们都不知道。他们知道了后只会说一句话，"哇，你没有工作了，怎么办！"其实生活很幸福，父母很健康，家人、朋友都很支持你，你就会觉得自己很幸福，还有什么比这种感觉更幸福。


　　网友CQ：罗刚愿意向我们这些喜欢你节目的大学生说点什么吗？
　　罗刚：如果你打开电视有两个新闻让你选择，一个是时事新闻，一个是娱乐新闻，请选择时事新闻。要关心这个世界，这个国家，这是最重要的。现在的大学生很少有能称得上又红又专的人才，专是够专，都想以后找个好工作，但红的人以后不多了。


　　网友12345：罗刚我是你的同行，我理解你也支持你的做法，只是这样的牺牲你在内心深处是否会感到有些不值，也会有心中流泪的时候？
　　罗刚：心中肯定有流过泪的时候，我不知道值不值。也许有一天，当我只能捡破烂为生，我估计我也会后悔，我是一个人。但是我不相信我这样的人只能干广 播，我不能让自己的生活做好，不能够把自己的理想通过别的渠道跟大家分享，我不相信。所以后不后悔，不是现在来说的，再过十年，或许那个时候我也会后悔， 但我现在没有。


　　网友老吴：请问罗刚认为该如何对待在华的日本人？他们就在我们身边，我们究竟该如何与他们进行交流呢？
　　罗刚：这就像你的一个同事一样，你不喜欢他，那你该怎么跟他交流就怎么交流。在长沙我看见这样一件事，在中巴车上，一个中国人给一个年轻的黑人让座位，这个黑人并不老，我觉得很奇怪，不就是外国人吗？这么当回事？


　　网友918：对于一些受到日本歪曲历史的教育以及有右倾思想的日本青年，我们该用什么办法转化他们？
　　罗刚：只有一个办法，就是当我们富强了！我希望有一天中国的西北农民可以随便娶一个东京的漂亮女孩子，那个时刻，那就是我们真正的富强！是不是！现在看了让人流泪啊。最后一个问题吧林白，天下没有不散的宴席。


　　林白：最后一个问题留给我自己。我记得六、七十年代的日本青年也曾有过声势浩大的和平运动。我看过一张图片，学生们用长竹竿进攻日本警察，抗议准备开 往越战的美国军舰。就是说曾经有过那么一个时代，曾经有很多热血的日本青年，他们真正选择了和平，选择反对战争，反对军国主义的道路。既然曾经有过那样的 时候，那样的和平运动，我就不太相信日本这个国家已经彻底不可救药。而从你刚才的谈话当中，我隐约感到，你似乎确实在排斥所有的日本人。
　　罗刚：我是有这个偏激的想法，我承认我不对。我跟你再多说一句话，你看日本的相扑运动，所有的运动都是要延长寿命的，而日本人却非常喜欢让人折寿的相 扑，日本是一个很奇怪的国家。中国应该有专门机构来研究日本人的性格，以及他们整个民族的性情，这是很重要的。行了，林白。最后一句话是这样，日出东方， 没有东方不败，但东方不是日本，而是中国！


　　林白：感谢罗刚今天能参加我们的节目。我认为我们对于任何事情都应该直接面对，而不是回避。这很重要。
　　罗刚：谢谢你，很高兴在这里遇到关注这件事的朋友以及我的听众。


　　林白：相信通过今天的节目，许多网友会对罗刚这个人有更直接的了解，而以前大家可能没机会听到他的声音，也没机会了解他到底是怎么想的。一路走好，罗刚。

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