forcode点评：“90后”PK“80后”激发80后集体认同

forcode:今年春节回农村老家过年，看到一些开面的的司机都是90后，感叹自己这个80后已经老了，90后已经开始进入公众视野了。最近几个星期发生在网络上的90后 PK 80后事件，迅速点燃了80后的集体认同，80后的集体怀旧引发广泛共鸣，这种cohort之间的分歧和内部整合很有趣，反映了很多结构性的社会矛盾。不知道"80后"这个词何时在媒体上出现，我记得最初人们用"80年代生人"来称呼这个群体，后来不知道是什么人发明了"80后"这个说法，如此简洁明确，于是脱颖而出，在社会上传开了。人类的语言就是这样，同一个概念会有若干种表达方式，那些表达能力强的人往往创造出一些流行词汇，经过社会试用筛选，最后其中的部分流行词汇会逐渐沉淀成为日常词汇，比如用小姐来表示妓女、用土共来表示GCD……80后这个词的建构以及广泛流行在一定程度上将一部分本不属于这个群体的人也整合进来，比如88年之后出生的人，他们或许与90-95年出生的人更接近，无论从改革之后的历史还是从人口高峰来看，78-88年应该是一个阶段，应此，78-88年生人更应该被纳入一个cohort。但是没有关系，因为社会本身就是一个建构的过程，就算88-89这一批人其实与90后更相似，一旦主流话语将他们归入80后，他们也就会越来越认同这种归类，这好比处于湖北和河南交界处的河南人，他们从风俗习惯和语言来看，更接近湖北人，但是，一旦社会上将河南人归类并开始歧视河南人，这种外部压力会迅速激发他们的群体认同并且真的被整合进去，88-89年这批人也是类似。人类社会的我群与他群很有趣，无论以什么奇怪的标准将一群人分为两个群体，他们都会逐渐内部整合起来，适当引导，甚至可以让分属不同群体的两兄弟相互残杀，比如黑社会的哥哥与当警察的弟弟、韩国的哥哥和朝鲜的弟弟。所以，我们可以看到80后这个话语的社会后果，90后的抗议迅速激发了80后的集体认同，80后开始在网络上分享童年时代的各种物品，引发了广泛的共鸣与讨论，媒体称之为80后的集体怀旧，80后内部的整合日益加强，这和马克思所谓的无产阶级的阶级意识的觉醒是一回事，是一种外部压力下群体认同感的强化。在forcode看来，此次90后PK80后的矛盾重点不在于PK本身，而在于90后用什么武器来对抗80 后？90后的武器是60后（68-78年出生的一代人）--他们的父辈，KULULU在视频中所炫耀的一切，都来自其父母，他们看不起80后，一方面， 80后本身在社会上普遍处于无权状态；另一方面，80后的父母50后一代（58-68出生的一代人）因为上山下乡和下岗而在竞争中落后于60后，这样，在今天，"80后+50后" PK "90后+60后" 的"战争"中，90后一代仰仗着其父辈在社会上的优势地位，公然挑衅80后及其父辈，这个90后的KULULU，她的态度肯定受到其父母的影响，60后看不起80后，认为其既自负又自卑、眼高手低。问题是，在60后刚进入社会的时候，也就80年代开始工作的时候，他们比80后更强吗？在那个包分配的年代，竞争如此不激烈，社会对他们如此宽容。而80后进入社会的时候面临的是怎样的一个局面？出生在人口高峰的80后注定了要活得更艰辛：房价飞涨使得已经有房的60后受益匪浅，而尚未有房的80后叫苦不迭；高校扩招和学费自付使得80后的教育投入比60后和70后都要多得多，而激烈的就业竞争和低工资、通货膨胀又使得80后一代的教育回报要低得多，从很多方面来看，80后及其父辈50后都是社会变革中的受损者，而90后及其父辈60后则是受益者。但是，未来会怎么样，很难说，90后的小朋友们，好自为之吧，经济危机在蔓延了，你们得好好努力，否则，你们父辈的那点财富和权力在危机中很快就会消失殆尽。看看80后黑帮的新闻，我们是不是已经看到了一些苗头？当某些80后努力挣扎依然无望，他们会如何反抗？
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广州"80后"黑帮组织学生抢劫杀死3人(组图)
http://news.qq.com/a/20070814/000103.htm

80后的终级回忆录

http://v.youku.com/v_show/id_ca00XMjI3NzA5MTY=.html

90后非主流美女会长大作，献给心胸狭隘的80后！

http://v.youku.com/v_show/id_ci00XMjIyMzU5NTY=.html


80后东北流氓疯狂骂90后KULULU

http://v.youku.com/v_show/id_cb00XMjMwNDIyMTY=.html


80后东北女孩斥90后无知

http://v.youku.com/v_show/id_ci00XMjI3Nzc1NjA=.html


80后反击90后的录音

http://v.youku.com/v_show/id_cz00XMjMxNzYyNjQ=.html


<转> 80后，90后！世界末日？！
http://forum.360quan.com/topic/e5bf83e781b5e7a681e58cba_182585
大家好，我叫灵幻，在此并非宣传，因为本人并无一特长好传扬，也并不是愤世嫉俗，本人一惯沉默于网络。

以下是关于80后和90后的问题，个人看法，如果有些你们不喜欢听的语言和措辞，希望你们体谅！还有，本人声明，以下所说的，并非针对所有80和90后 的，希望你们不要盲目的对号入座，如果你们有什么意见或者看了这篇东西之后，想骂我，抽我的，来者不拒吧，随时欢迎，100860908我的QQ！敢做敢 当，不怕！我知道网络上经常有些人喜欢瞎激动！

我不是愤青，也不是什么卫道士，我只是一个平凡的中国人，有中国传统观念和良心的炎黄子孙而已。

本习惯在网络上漂泊，不想参与网络战争中。

但因最近在几大视频网站上徘徊，偶观几部视频，加以80，90矛盾早在去年至今已成年轻人关注的激战问题而感慨。

最近闹的沸沸扬扬的一段视频，是来自一90后小女生的视频，大骂80后，称自己非主流，喜欢玩劲舞，炫耀自己多么有钱。

90后，我真的很羡慕你们，你们出生在一个幸福的时代，一出生对着的就是电脑，电视，时尚时装，你们在这样一个时代，知识面从小就比80后在你们这个时代 要广。而且我还发现你们有一个共同点，就是"假成熟"！都以为自己做的事情很对，但其实并不知道，你们这样"假成熟"，往往更会显的你们很幼稚。

喜欢非主流没有错，虽然我不知道非主流具体是什么，但是我还不算那种被时代所淘汰的人。在我的印象中，非主流就是那种：身上打环，穿着嘻哈，内裤CK一 类，外裤Levis一类，脚上匡威一类，虽然基本都是仿。裤子能有多低有多低，头发要多怪有多怪，妆要化多浓有多浓，说中国话带点英语或韩语，写字带点怪 异符号，QQ上弄些连你们小学语文老师都看不懂个性签名，照张照片都要用PS来做1个多小时才能拿出来给别人看。这样就是非主流吧？呵呵，别生气，这只是 我印象中的非主流，如果有出入，还请谅解，毕竟，我不是。

真的，喜欢非主流没有错，只不过希望你们能想想，身上打环，不疼吗？我看着都疼。图什么？等你年纪大了以后呢？一直带着？等你满身皱纹的时候呢？还能体现 美吗？还有请问，你们的语文成绩都很好吗？中国91251个汉字你们都认识吗？这还不包括繁体字和民俗字。连中国的汉字都没认完，就在创造新的文字？居然 还称那种叫象形文字！天哪！我没说的，你们太有才了！以后你们也用不着语文老师了，毕竟语文老师连你们以后写作文都看不懂。照片嘛..照相而已，人嘛，是 什么样就什么样，美或不美又如何？非要用PS的滤镜把自己照片上的眼球放大到一种非正常的形态！难道你们喜欢青蛙和蛤蟆？呵呵，如果真是这样，我继续选择 沉默！说句实在话，我真的搞不明白你们为什么那么喜欢玩劲舞，单调的操作，单调的模式，不过里面的歌说实话还挺不错。难道你们真的是把那当做MP3？不肯 能吧。我觉的比劲舞好玩的网络游戏还有很多啊，也没说劲舞不好，只不过自己不怎么喜欢，呵呵，没什么没什么。网络游戏，本来就是一种消遣娱乐的东西，我记 得我当初第一款网络游戏就是"石器时代"，估计你们很少有人玩过吧。说句实话，我也是网游迷，从"石器时代"一直到现在的"EVE 魔兽世界"，75%都玩过，除了画面不喜欢的。你们真的可以试试其他的网络游戏，当做换换脑子，换换心情，交交新朋友也好啊！更主要的是，现在的免费游戏 那么多，不用象劲舞那样拿钞票当火柴用嘛！

醒醒吧，不要在这样挥霍你们父母的血汗钱了，即使你们父母再有钱，那也只是你们父母的。难道你们真的看不到你们的父母是怎样为了你们的生活和学业去辛苦奔 波吗？你们忍心用这些钱去用在这些只能带给自己虚荣上面的满足吗？等你们自己工作了，赚钱了，随便怎么挥霍都不会有人说你。

诚恳建议你们，多虚心听听70，80的大哥哥，大姐姐给你们的经验，毕竟他们经历的风雨比你们多，吃的米比你们多，他们毕竟比你们大，是长辈！

对了，这里强调一下，我也是80后，呵呵，我是对事不对人，帮理不帮亲，别闹心！

80后的同胞们，也别高兴，以为90后的这样跟你们产生强烈矛盾和隔阂，跟咱们没一点关系吗？难道你们没想过，为什么他们不跟70去闹呢。80后的现在最 大也不过28而已，还算年轻人，不到而立之年。更看到那些不知所谓的80女生，在上面虽对90后以大姐姐自居，但批评的话语里全是脏字！这就是你们跟晚辈 交流的方式吗？这就是打着教育的旗号来教育的措辞吗？这样连我们其他80后的都看不惯，更何况那些90后，正处于叛逆期的弟妹们。你们现在是不是总觉的， 那些90后再如此玩世不恭的发展下去，这个社会乃至这个世界都会葬送在这一代人手中，但是你们知不知道，当初70年代的人也同样是这样看待我们的。只是他 们当初选择了沉默，选择了相信我们会改变。结果呢？我们80后不照样是现代的顶梁柱吗？人嘛，都有贪玩的阶段，等他玩够了，会干正经事的，教育也是一定得 教育的，但也用不着字字都带脏字，更不用侮辱别人是垃圾吧。

其实你们仔细想想，如此飞快的社会进展，那些咱们童年的回忆已经消逝涅迹了，90年代的孩子除了电脑，游戏机，电视，他们还能玩什么？ 能和咱们一样吗？ 拍画片，叠包子，摔饺子，抽陀螺，跳皮筋，扔沙包，蹦房子？他们能玩到几样？那些已经成为历史了，已经快被淘汰了，但永远都是我们的童年啊。这样想来，现 在的孩子真可怜，他们娱乐的东西真的少，更何况那些健康，欢乐的娱乐游戏。

最后我只想说：
80后的同胞们，以身做则，做好自己！当好榜样！我们是21世纪前半个世纪的顶梁柱！学学怎样变的更成熟，说话更能让人折服，要以理以德去服人，而并非烂骂。希望咱们都能找到一个好工作。把中国的21世纪顶到最辉煌的时代。让60后称赞，70后承认，90后尊敬。
90后的弟妹们，好好学习，找好工作。赶快真正的成熟起来，你们同样是21世纪整个世纪的顶梁柱！加油吧！让我们比你们大的人更能以你们为豪！不求别的，只因我们都是中国人！

最最后一句：抛开隔阂，齐心协力，不要让中国真正毁到80和90这两代！如果还是原来那样，离世界末日，不远矣！

感谢你们能听完我说的这些话！不好意思，以上的所说的，或许语气上有些过于偏激，希望你们谅解！我不善言辞。希望我些真诚简单的语言，可以打动你们！

灵 幻

2008年3月31日凌晨

80后的集体怀旧

积木、魔方、变形金刚、花仙子、叮当猫、泡泡糖、土制爆米花、棉花糖…… 没有什么能够比这些熟悉又陌生的玩意儿更深刻地留在"80后"的集体记忆中.回忆像流感,让无数人唏嘘感叹;回忆像细雨,润湿着被压榨干瘪了的年轻神经. 比起现在的小朋友来,"80后"的童年似乎要单调枯燥许多,但这群人的童年却乐在其中,历久弥新.近来,一群"80后"网友在网上晒童年记忆,引来一片共 鸣和骂声.

视频抛砖引玉:

"80后"集体怀旧

今 年2月,百度贴吧中一段名为《w》的视频在一个多月里吸引了近 400名网友跟帖,并被推到了相关帖子的最顶端.这是网友"休止符_X"历时一个多月搜集到的"80后"儿童时代的玩意儿.在这段19分钟的视频中,作者 列出了"80后"熟悉的动画片、令人难忘的玩具、小时侯经常吃的零食以及曾玩过的经典游戏.网友"休止符_X"称,他把这段视频贴在网上,希望所有同龄人 能在其中找回难忘的回忆.

在天涯社区和猫扑等论坛,"80后"网友也纷纷发帖,怀念儿时的点点滴滴.网友"直通车434"在猫扑论坛发帖,号召大家秀出"80后"在上世纪90年代唱过的歌.网友及时跟帖,搜集了近百首当时红遍大江南北、现在却似乎非常"老土"的少儿歌曲和流行歌曲.

瞬间感动伤感:

不说明惧怕长大

在 看完《80后的回忆录》视频后,网友"飞雪海燕噢"说:"看着一个个经典记忆,心里暖暖的,眼睛快湿了."一名1985年出生的网友 "suolong123"在观看这段视频的过程中暂停了三次:一首首童谣,一幅幅画面,让他回忆起了童年.连1989年出生的最后一批"80后"也被视频 中的画面所感动.

也有网友表示,众多"80后"网友对童年记忆的怀念,说明他们心理还未"断奶",是不想长大的表现.2007年12月 31日,最后一批生于上世纪80年代的人年满18岁.从法律上说,所有"80后"都已成年,这意味着生于上世纪80年代的人群少年时代的彻底终结,也意味 着他们将陆续成为社会中坚力量,要直接面对来自社会的压力,因此他们惧怕长大、不想长大.

四川大学社会学与心理学系主任陈昌文认为,怀旧是每个人的天性.人们怀旧的原因往往是因为现实不太如意,机会太少和竞争压力太大所致.四川省社科院社会学研究所胡光伟则表示,每个人都不想长大,但又希望自己成熟起来."80后"集体怀旧,不能就说明他们惧怕走进社会.

尴尬的"肉夹馍":

晒记忆回应社会

不少网友认为,怀旧是一个人的苍老的表现."80后"如此统一地怀念起童年时光,是这代人开始变老的征兆.

但1980 年出生的第一批"80后"还未到而立之年,难道他们真的未老先衰?胡光伟称,这种观点比较偏激.现在社会上对"80后"有一些普遍看法,对他们诟病较多, 认为他们"不负责任""眼高手低",因此他们想通过这样一种方式来争夺话语权,让大家更多地了解他们的生存状态,以回应社会各方对他们的看法.

作为一个标准的"80后",在成都某证券公司工作的小宋认为,"80后"开始怀念童年时光,恰好说明他们全部成年了,是成熟的标志,而不是"不想长大"或"未老先衰"."责任感我们有,但我们可能缺的是负责的能力",小宋称"80后"是诚信的一代.

不是"80后"太老

是时代发展太快

看到网络上搜集起来的童年记忆,一名网友感叹说:"不过二十几年时间,这些东西就如同古董一样渐渐淡出了人们的视线."

的 确,"80后"生于改革开放伊始,长在社会变革的上世纪90年代,就业于新世纪.中国从计划经济到市场经济的转轨过程伴随着他们成长,互联网彻底颠覆了他 们以往的生活.胡光伟表示,改革开放30年,中国社会变化有目共睹,"80后"经历的变化太多太快,所以才会觉得自己才十几、二十几岁就"老"了.

对于巨大社会变迁和即将面临的社会压力,多数"80后"也没有表现出人们想象的恐慌和无所适从.四川一个"80后"QQ群内的网友表示:"不管社会如何评价、看待我们,再过几年我们就是社会主力."

《天府早报》:80后90后PK网战爆发 谁幼稚谁主流谁是社会精英

"80后":颇不屑地认为"90后"的表现很幼稚,"你们还是乖乖回去好好读书才是正道.你们这样玩非主流,开Party,扮脑残,父母怎么受得了?"
"90后":则"含 泪控诉""80后"和更多的大人倚仗年龄大,控制了主流媒体,欺负小的;"80后"在心里默默羡慕嫉妒"90后"的优越生活,"我们装'颓废'和'忧郁' 那是自由和有创意的表现,你们永远不会明白.火星文也是中国汉字,就算你们看不懂,那也没辙,本来就不想让你们看懂."

　　导火线网友讽刺"非主流"

    网友"蠢爸爸"制作了一段长达16分钟的反非主流视频，在某视频网站播出。该视频中穿插了正二八经的访谈、"专家"说法，以恶搞的形式对非主流进行了详细而深刻的解说，最后以一段原创RAP结束，极尽反讽、批判，引发了不少网友的共鸣。

    播放次数：40020

    起哄

    "90后"无能力……

    出现另一段名为"80后小资MM笑谈'你全家都是非主流'"的视频，视频中一位没有露脸，全身只裹着一条白浴巾的自称"80后"的"姐姐"用自己的经历教育了一番"90后"的非主流："你们连影响社会的能力都没有，凭什么说自己是非主流？"

    播放次数：164443

    反击

    "80后"是嫉妒者

    过了几天，又出现了一名叫《非主流新社会精英反击"80后"裹布女》的视频，对"80后"裹布女的批判表示了反击，一自称"90 后"的女生kululu对着镜头诉说："非主流踩你们尾巴啦？说白了，每个时代总有这么一些人，一边偷偷嫉妒加羡慕下一代的优越生活，一边唯恐天下不 乱……"该视频引起了更多人对非主流的反感。

    播放次数：512404

    评论：35926条

    巷战

    诋毁互骂"脑残垃圾"

    3月30日，网友"狂魔飄血"在视频网站上传了一段回击"90后"非主流女的视频。视频中，她连珠炮似的对kululu的观点进行 了一一批驳。此段视频上传之后，被"80后"网友狂顶，也遭到"90后"的狂批，战况再次升级，相关评论达到45000条。4月5日，网易论坛上有人发帖 ———《抗议：说我们"90后"非主流？脑残体？"80后"就是垃圾》，短短一天内，点击率超过了1万，被列入论坛头条，争论再次升级。

    这一次"交战"，波及面极广，轻易引发了两代年轻人的相互诋毁、谩骂、无休止的争论。有人松了口气："'70后'终于解放了， 现在轮到'80后'和'90后'打了。"对非主流的批判之声已经上升到了"80后"和"90后"的争论，上升到了双方关于人生态度、理想和追求的辩论，诸 如哪一代人没品位，哪一代人更荒唐。

　　"非主流"的特点

    个人网络空间多以黑色和红色为基调。装点得让人眩晕。

    站姿是统一的"内八字"。

    拍照时，男生将左手手掌朝内，手指分开，女生则是统一戴一副大大的墨镜，几乎遮去了3/4个脸，喜欢将嘴嘟起，将手握成一个拳头，贴在脸上。然后将照片上的脸蛋处理成"僵尸白"，再画上一块并不自然的红晕，还要在嘴角加上一个粉红色的桃心。

    空间里面的照片除了自己的，就是劲舞团的截图，或是"非主流照片"———多以男女拥吻或是手上夹着一根燃烧不尽的香烟，抑或是一只滴着血的手臂为主题，空间的音乐一定是很吵的DISCO音乐，日志的内容必定会用一些奇形怪状的"火星文"来代替正常的汉字。

    ■专家看法

    省社科院胡光伟不论是"80后"、"90后"还是我们这些"50后"，其实都只是一种说法，并不能绝对分割开。10年就是一个间 隔，每代人都有很多的不同，不同的理想、优点和缺点。在网上进行适当的讨论是可以的，这种形式我觉得还是一件好事，但是不能上升到谩骂侮辱和攻击，而应该 是冷静理性的沟通交流，宽容的对待和相互理解。

　　■E评：

    这场目前看来没有休止迹象的纷争，说到底就像是两个固执而任性的没有长大的孩子在吵架，你掐着我的手，我扇你一巴掌，后来来真的， 发展成了"真枪实弹"的攻击。一代与一代的代沟真的这么难跨越么？在这场"战斗"中，没有了宽容，就无所谓赢家，对旁观者来说，终究是一场闹剧。
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