“元胞机”游戏的进一步讨论（与jake）

你所说的基本粒子进化，是我03年最初的想法，
我和restbrain讨论过这种可能性，
最后发现，人工规定的中间演化规则无法连续涌现新东西，
比如你规定原子结合成分子的规则，
那分子再如何演化出有机物呢？
除非人工设定，否则程序就死了，
成了一个粒子碰撞模拟器，目前对核爆炸的模拟就是这么回事，
但它不可能涌现出新东西来。
你只能制定起始规则（也就是我所谓的"底层规则"），
其他的一切，只能让系统依据底层规则自动进化，
不再有人为干预，外界所要做的，只是去观察和发掘，
而不能输入其他指令了。

我之所以从"细胞自动机"中看到了希望，
正是因为有人证明了它可以等价于图灵机，
大概就是有潜力以二维格子平面为基础，
构建出通用计算机，通用计算机意味着无限可能性。

我觉得我们不能依照现实世界的进化规则
（即天文进化-粒子进化-化学进化-生物进化-社会进化-信息进化）
来设计人工宇宙的进化了。

如果把我们世界看作是一台自恰的"通用计算机"，
那么它也许是自组织进化出来的，
如果存在上帝，上帝也只是制定了初始条件，
比如电子的重量，光速极限，等等，
我相信，总有一天，如果不是"life"游戏，
也可能有一个初始规则如此简单的新系统，
能够最后自动演化成一台"通用计算机"，
就如同你们在《数字创世纪》中所说的"TIT FOR TOT"
一样，这个最优的竞争策略可以自动进化出来，
也如同复制这种功能可以自动从"LIFE"中进化出来，
无需人工制定复制规则一样，
我相信"通用计算机"这东西也是可以自动进化出来，
虽然不一定就是"LIFE"。

不知道有没有人设计三维的"LIFE"，
我想这个要复杂得多，与现实也接近的多，
现在计算机编程的图形技术能否很好的表达三维空间结构
比起粒子碰撞，我相信三维"LIFE"更有潜力，
因为三维坐标中的方格（你也可以弄成球型，那看起来就比较符合粒子的外形），
遵循与邻居的简单互动规则，最终可能演化出具备复制功能的三维粒子团，
也可能出现能够携带释放粒子团的结构，
还会出现开关结构，等等，
其实，我还是相信，进化无非就是排列组合+优胜劣汰，
只要三维世界的粒子数量足够大，
最后就能够筛选出有效率的结构，
这些结构最后可能进一步组合成功能更复杂效率更高的结构。

目前的游戏，虽然也涉及到人工智能AGENT之类的技术，
取得了激动人心的进展，但仍然无法摆脱"扑克牌"的困境，
扑克牌的规则简单，演化结果无穷无尽，
但扑克牌局中无法演化出更复杂的东西。
不知道是否有人设计出了可以发生2次连锁涌现的程序，
如果可以，我想，人工生命将出现突破了。
因为那意味着，以涌现出来的新东西为规则又涌现了新东西，
如同以物理规则为基础涌现出了化学规则，
又以化学规则为基础涌现出了生物规则，
虽然生物规则仍然遵循物理规则，却是加入了非人工规则的。
目前的游戏或者人工生命程序，全部都是基于人工规则的直接演化。

你说的用户参与，微软做过一个用户参与的生态系统的游戏，
恐怕还是很难吸引人，这种自组织的系统演化过程是非常漫长的，
一般人恐怕没有兴趣等待几个月出来一点小变化。

如果要吸引公众，确实可以开发一个进化游戏，
但它肯定是基于环环相扣的人工设定的，
涌现基本上不存在，说到底还是在一群人在打扑克。


以下讨论来自：
http://www.swarmagents.com/bs/forum/viewarticle.asp?id=4662&catagory=%C8%CB%B9%A4%C9%

FA%C3%FC&url=view.asp

jake(sage)于2006-03-13 11:44:40时在大作：回复：备忘： 060312:"元胞机"游戏中提到：
呵呵，你的想法真的是很有意思，可以说很多我们都不谋而合。
你说采用internet网来演化一个虚拟宇宙的事情我也非常感兴趣。首先，我们要演化的宇宙完全没

有必要一定是生命游戏，我还是觉得这个东西有些过于死板了，虽然他的规则很简单。一些更直观

的方法是放进一些基本的粒子，粒子可以发生运动，粒子可以组合等等方法，就像现在的网络游戏

。
其次，最近我接触了一些网络游戏和游戏编程的知识，发现如果说整个虚拟宇宙是一个大的游戏会

更加吸引人。你也提到了这个问题，每个internet网络节点都是一个活生生的人，他们会喜怒无常

，随时可能关掉自己的计算机。与其让他们被动的去演化一个虚拟宇宙，为什么不让每个人都主动

参与到这个虚拟宇宙中的演化呢？其实现在的网络游戏和我们搞得计算机模拟从本质上是一回事儿

，只不过网络游戏加上了人的因素，套用matrix中的一句话，游戏中的角色 avater就是每个人在数

字宇宙中的数字自我的心理投影，这样所有的人在宇宙中就构成了宇宙演化的一个主要因素。但是

关键的一个问题是如何设定这样一种大的游戏，它首先是分布式的（现在的网游都是集中式的），

其次，它允许任意的进化，它是一个连接整个internet网的大型虚拟世界，同时它又是可以持久运

行的，只要这个大型虚拟世界建立起来以后，没有任何人可以凭借自己的意志而结束它。就好像现

在的Internet网络，没有任何个人或者机构可以停止它的运转。因此，更确切的说，我们的宏伟目

标应该是构建这样一种持久的、分布的、有大量人参与的虚拟宇宙。这个虚拟宇宙将构成地球的大

脑，他形成的意识没有任何人可以理解，因为所有人都已经变成了该全球闹的细胞。

目前，这种想法已经不算特别新鲜，研究p2p和网格计算的人都是奔着这个大目标去的。但是，现在

也许还没有人真正意识到把p2p、网格计算和大型网络游戏以及人工生命思想连接起来，所以这样的

一种自发生长的虚拟宇宙还没有出现。


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